Dio esiste?

Di seguito posterò due video di teorie secondo la quale Dio non esiste, smontate da argomentazioni valide. dite la vostra

Ross ti dico la mia, premettendo che questo è un argomento serio e delicato, che incide nel profondo di tutti noi, specialmente per chi è credente....... E' un po' lungo, ma vale la pena di leggerlo.... Io personalmente sono un "agnostico" (In via generica il termine agnostico [dal greco a-gnoskein let. non sapere] indica un atteggiamento concettuale con cui si sospende il giudizio rispetto a un problema, poiché non se ne ha, o non se ne può avere, sufficiente conoscenza. In senso stretto è l'astensione sul problema del divino.In pratica la posizione "agnostica" deriva dallo scetticismo, che praticava una simile ma più radicale sospensione del giudizio nell'epistemologia, ritenendo tutta la conoscenza umana sempre dubitabile e perfettibile.) fatta questa premessa, ti posso dire che se esiste il "DIO" cattolico (per come tu lo interpreti) esiste anche Buddha, Maometto, Krishna, Indu' etc.... eh già, perchè non esiste un DIO in senso assoluto, perchè se esiste il tuo DIO, esiste anche il DIO in cui gli altri credono con fede. Se poi vogliamo fare uno studio approfondito (e staremmo qui con centinaia di pagine di studi astronimoci) ti posso dire che tutti gli DEI professati in Terra hanno tutti la stessa origine astronomica. Inoltre se ti incuriosisce noterai che: - tutti gli DEI sono nati da una "VERGINE"; - sono nati il 25 dicembre; - tutti avevano 12 accoliti (nel tuo caso "discepoli"); - sono morti e dopo 3 gg sono risorti etc... troverai moltissime analogie.. tutto nasce dagli antichi egizi e dalla divinazione del sole ... quando nel cattolicesimo si parla di "luce" che illumina, che è gioia, che è vita, non è altro che il sole che da la vita ai raccolti, agli animali, che permette la vita. anche le date il 25 dicembre, i 3 gg dove il sole "sparisce" dalla vista astronomica e poi "risorge" sono tutti studi astronomici comprovati. ti riporto di seguito ben piu' dettagliato: HORUS - Egitto - 3000 Avanti Cristo - nato il 25 dicembre - da una vergine - con una stella dell Est - omaggiato da 3 re - insegnante a 12 anni - batezzato a 30 anni inizia il suo ministero - aveva 12 discepoli - compiva miracoli - veniva chiamato: la verità, la luce, il figlio di dio, l'agnello ecc - tradito - crocifisso - morto per 3 giorni - risorto ATTIS- Grecia - 1200 Avanti Cristo - nato il 25 dicembre - da una vergine - crocifisso - morto per 3 giorni - risorto KRISHNA - INdia - 900 Avanti Cristo (parola sanscrita per CRISTO, utilizzata dall'Imperatore romano Costantino quando durante il Concilio di Nicea (325Dc) decise di "CREARE" un nuovo Dio durante la composizione a tavolino del NUOVO TESTAMENTO. Unì il nome del dio druidico HESUS (sucessivamente JESUS) per accontentare la comunità Britannica (da cui proveniva) a Krisha divinità Orientale. = GESU' CRISTO) - nato il 25 dicembre - da una vergine - con una stella dell'Est - compiva miracoli con i suoi discepoli - crocifisso - risorto MITHRA - Persia - 1200 Avanti Cristo - nato il 25 dicembre - da una vergine - aveva 12 discepoli - compiva miracoli - veniva chiamato: la luce, la verità ecc - morto per 3 giorni - risorto Gesù è solo uno dei più recenti messia legati al culto del Sole GESU' CRISTO - anno 0 - nato il 25 dicembre - da una vergine - con una stella dell Est - omaggiato da 3 re - insegnante a 12 anni - batezzato a 30 anni inizia il suo ministero - aveva 12 discepoli - compiva miracoli - veniva chiamato: - Re dei Re, figlio di Dio, l'Alfa e l'Omega, l'agnello di Dio ecc.. - tradito - crocifisso - morto per 3 giorni - risorto Esistono altre dozzine di salvatori di diverse parti del mondo, nati da una vergine il 25 dicembre, con al seguito 12 discepoli, crocifissi e risorti dopo 3 giorni. Tutte queste mitologie religiose, si tramandano l'un l'altra le stesse metafore astrologiche e astronomiche, trasferendo le stesse caratteristiche da un personaggio all'altro, mantenendo la continuità del culto del SOLE. La vita di questi personaggi ha origine ed esistenza unicamente astrologica, rappresenta metaforicamente il ciclo annuale del sole nel suo susseguirsi di morte e rinascita: Dal solstizio d'estate a quello invernale, le giornate diventano più corte e fredde, il sole appare più piccolo debole e basso nel cielo, avvicinandoci al solstizio d'inverno si determina anche la fine dei raccolti. Per gli antichi tutto questo rappresentava un processo di MORTE, la morte del Sole. il 22 dicembre rappresenta il culmine di questo processo, dopo essersi mosso per 6 mesi verso Sud , raggiunto il punto più basso, MUORE si ferma per TRE giorni (22,23,24 dicembre) in prossimita della costellazione Crux (CROCE del Sud) e dopo questi 3 giorni, il 25 dicembre (Natale), riprende ad alzarsi verso Nord, ASCENDENDO al Cielo, RISORGENDO / NASCENDO, portando calore, giornate lunghe, primavera, raccolto, salvezza e quindi vita. Tuttavia gli antichi festeggiavano la resurrezione del Sole all'Equinozio di Primavera (la nostra Pasqua), inquanto solo allora le giornate tornavano ad essere più lunghe della notte e il Sole sconfigge stabilmente le tenebre (la morte) portando con se la Primavera. Ogni dettaglio ha una precisa valenza astrologica, nella nascita ad esempio troviamo: La stella dell'EST è Sirio (la stella più luminosa del cielo), che il 24 Dicembre s'allinea con le 3 stelle più brillanti della Cintura d'Orione, chiamate oggi così come in antichità i "3 RE", quest'allineamento indica esattamente il punto in cui il SOLE sorge nella mattina del 25 dicembre (i 3 re seguono l'indicazione della stella per trovare "la nascita" del Sole). La Vergine rappresenta la costellazione Virgo (in latino vergine), costellazione chiamata anche la "casa del pane", tradotto "Betlemme"- un posto quindi nel cielo non sulla terra. I 12 apostoli rappresentano le 12 costellazioni dello zodiaco che si muovono nel cielo assieme al SOLE(Gesù) Non esiste alcuna prova storica non biblica dell'esistenza di una persona vivente rispecchiante le caratteristiche di Cristo. Su ben oltre 40 storici che hanno vissuto durante e dopo la presunta vita di Gesù e che hanno prodotto opere letterarie pervenuteci, che messe insieme possono costituire una piccola biblioteca, nemmeno uno ha mai riportato della vita di questa persona. Non esiste alcun documento storico di quel tempo che testimoni dell'esistenza d'un essere umano neancheleggermente paragonabile alla vita biblica di Gesù. Questo perchè Cristo non è mai esistito ne come persona ne come Messia. detto questo, dico solo che QUESTO E' IL MIO PENSIERO E' NON E' VERITA ASSOLUTA, RISPETTO QUALSIASI POSIZIONE DIVERSA DALLA MIA. Finisco ringraziando Ross per la bella iniziativa e prego CHIUNQUE da astenersi da post che possano offendere un argomento così delicato e profondo. GRAZIE

Modificato da MaurizioCiccio il 01/21/2012 08:58:35

Premetto che per una questione di tempo non ho letto tutto il tuo intervento, ma aapena mi sarà possibile concludero l'interessante lettura della tua teoria, nel frattempo ti lascio una domanda. In quante paesi del mondo siamo nell'anno 2012? Sulla questione dell'esistenza di più di un Dio io sono del pensiero che cambi il nome a seconda delle culture, ma di Dio ce ne uno solo, ovviamente cambia il modo di servirlo, ma apparte alcune religioni ridicole e estremizzate dall'uomo in tutte cio sono le stesse regole che fondamentalmente sono 2 Amare Dio e il nostro prossimo. per quanto riguarda le coincidenze tra Gesù ed altri dei, per me è solo la prova che c'è tanta confusione ma che alcune cose (date, crocifisione e resurrezione ) siano state sempre riportate in un modo o nell'altro. Ci tengo però a precisare che Gesù non è nato il 25 dicembre (nella bibbia non è riportata data) ben si dovrebbe essere nato in luglio. Comunque ti consiglio (se non lo hai ancora fatto di cominciare a leggere la Bibbia, vedrai che molti dei tuoi dubbi si soglieranno man mano che andrai aventi nella conoscenza di Dio

Vorrei aggiungere che ovvimente io parlo di un qualcosa che so, e che conosco non per averla letta sui libri, ne per sentito dire, io onosco Dio come un Dio vivente, perchè dal giorno in cui ho aperto il mio cuore a lui, vedo le sue opere atraverso la mia vita e le vite di chi mi circonda. Per questo mi permetto di dire (dopo aver parlato con un buon numero di non credenti) che è da notare quanto la mia fede sia costruita su delle certezze, mentre viceversa chi non crede a molte meno certezze di me sull'argomento, il che da un certo punto di vista è paradossale. Ciccio, grazie a te per l'attenzione

Modificato da ross! il 01/21/2012 11:11:21

Ross, siamo nel 2012 dappertutto perchè l'Impero Romano si è espanso così tanto da imporre i suoi dettami tra cui il calendario Gregoriano così come lo conosciamo. La Bibbia l'ho letta (se nn altro come lettura per ampliare la conoscenza e non per fame di "fede") e se anche tu l'hai fatto saprai di Sodoma&Gomorra, la torre di Babele, il sacrificio richesto ad Abramo, il diluvio Universale etc... Un Dio che invia sulla terra palle di fuoco come punizione per i peccati commessi, un Dio che "allontana" gli uomini (invece di rinsaldarli) con lingue diverse per superbia, richiede (anche se poi all'ultimo momento ferma la mano di Abramo) il sacrificio all'unico figlio avuto con fatica, il diluvio universale mandato sulla terra per punire gli uomini (ma che avvisa un uomo, che poi con i suoi 3 figli daranno vita ai ceppi principali di razza umana) etc... Ha fatto l'uomo a sua "immagine e somiglianza" (anche nei valori) lasciandogli il libero arbitrio, pur sapendo di essere una creatura facilemnte corruttibile (la mela di adamo ed eva ne è la riprova).. mi sa troppo di "storia" .. scusami ross, rispetto la tua idea, ma prima di prendere la decisione di "staccarmi" dalla religione mi sono documentato molto (come tutti gli italiani da bambino ho fatto la "trafila" tra i vari sacramenti dettati dalla famiglia)....

Modificato da MaurizioCiccio il 01/21/2012 11:16:16

Premettendo che io sono cattolico e seguo la Chiesa, una cosa un po' diversa da Ross che è evangelico, per molte cose sono d'accordo con lui... A Maurizio devo dire che su alcune cose non ha ragione...le prove scritte sull'esistenza di Gesù ci sono...Plinio il Giovane, Tacito, Svetonio, Giuseppe Flavio solo per fare qualche nome...essi anche se parlandone male, come una dottrina malvagia, danno testimonianza dell'esistenza di Gesù...non ti sto a mettere le frasi, ma su google le puoi trovare facilmente...come diceva Ross, Gesù non è nato il 25 dicembre ma quella è una data fissa che ha dato la Chiesa...e poi il messaggio che porta Gesù è completamente innovativo...ama il tuo prossimo come te stesso, se uno ti dà uno schiaffo, porgi l'altra guancia...mi sembra che nessuno prima di lui abbia mai detto cose simili...inoltre come diceva Ross, Dio ci lascia possibilità di scelta... Per quanto riguarda la sofferenza e il male nel mondo posso solo dire che se non esistesse il male, nessuno si accorgerebbe dell'esistenza del bene e quindi di Dio... Se proprio non vuoi credere nell'esistenza del Dio cristiano, non puoi però negare che esista un'entità soprannaturale, perchè tutto deve pur essere nato da qualcosa... Per Ross: A mio parere personale però il solo crederci non basta...bisogna anche seguire la Chiesa, che Gesù ha fondato per mezzo di Pietro(come c'è scritto nella Bibbia)...ha fatto tanti sbagli nel corso dei secoli, ma se adesso è ancora viva un motivo ci sarà...

Cicco io ti poso dire che per tutto c'è un motivo, ed essendo al cospetto di un Dio giusto è ovvio che salva i giusti e punisce che ha fatto di testa sua. Capisco che a volte èpuo apparire contraddittorio, ma non lo è mai. Il libero arbitrio è la dimostrazione del suo immenso amore verso di noi, e ache se siamo fatti a sua immagine è somiglianza è la nostra fede a rederci forti quanto Dio, il che significa che sei facilmente corrutibile solo se la tua fede nn è forte. Edo, ti rispondo biblicamente. "Chi avrà creduto è sarà stato battezzato sarà salvato". Dal vangelo di Marco cap. 16 vers. 16 Per quanto riguarda la Chiesa è importante per edificare il nostro spirito, ma non mi sembra (o non l'ho acora letto ) ci sia una definizione di chiesa nella bibbia. Anche se biblicamente molte cose presenti nella chiesa cattolica sarebbero contro la volonta di Dio. Comunque ci tengo a precisare che non mi ritengo Evangelico, ma cristiano, in quanto cristo vive in me. Dio non è una religione, Dio è semoplicemente amore

Io credo in dio, sono cristiano praticante. GESU', come ha detto Edo, è esistito. Lui ha già citato varie fonti, il Cristo storico esiste, c'era in un tempo lontano un uomo che si professava figlio di DIO. Su questo non ci piove. I dubbi rimangono su Dio... ma come recita una frase, non ricordo di chi fu, Dio è l'invisibile evidente. Qualcuno ci deve consolare, la nostra coscienza non è altro che la voce di Dio, chi dice di non vedere Dio, dice che Dio non parla. Chi ci parla e ci fa capire che è sbagliato fare alcune cose? Poi non capisco chi dice "Ma se c'è Dio perchè non sconfigge il male?". Se Dio sconfiggesse il male, a noi cosa rimarrebbe? Un mondo sereno? Un mondo buono? Sarà pur sereno ma è monotono. Dio ci dà libera scelta, la nostra vita non avrebbe senso se, a partire da domani, tutti i mali verrebbero sconfitti Come vedete è un pensiero troppo religioso, anche noioso se volete. E' il mio modo di vedere!

Netum mi permetto di corregerti biblicamente. Dio non sconfigge il male, perchè il male è satana, e come Gesù stesso lo definisce, satana è il principe di questa terra. E chi ha dato potere a Satana? Ovviamente noi, principalmente Adamo ed Eva con la disubidienza, ma ognuno di noi che sceglie di non credere e non schierarsi dalla parte di Dio resta sotto il dominio di Satana. Quindi per togliere il potere a Satana dalle nostre vite ci basta chiedere a Dio di farlo e cominciando a credere in cio che Lui ci ha promesso smettiamo di essere cittadini di questo terra e diveniamo cittadini del regno di Dio, di consegunza Satana perde la sua autorità su di noi E' un pochino complesso come discorso, ma spero di essermi spiegato abbastanza bene

Ross 2 cose: 1 Quali sono le cose che la Chiesa fa contro la volontà di Dio? 2 Se bastasse solo credere in Dio perchè Gesù ha detto "tu sei Pietro e su questa Pietra edificherò la mia Chiesa? E perchè ha fatto l'Ultima Cena(comunione)? E per curiosità, posso sapere a che ramo dei cristiani appartieni?