Quotazioni ridicole

Grazie Marchino era proprio lo schema che volevo fare aggiungendo i fantavoti come hai fatto tu. Me lo studio un po' e vediamo se riesco a trovare una coerenza tra andamenti simili. . . . . . Scusa potresti inserire anche Basta dell'Udinese, Rigoni del Novara, Muriel del Lecce e Mutu del Cesena?

Modificato da jdipik* il 06/01/2012 05:15:41

Piccola Nota: I file delle quotazioni, per me, non sono aggiornati, o per lo meno, c'è un piccolo errore. Quello della prima giornata (disputata il 21/12) è uguale e identico a quello delle quotazioni iniziali, perciò per forza di cosa di cose le ultime quotazioni sono nel file della 17° (che si deve ancora disputare). Se avete tempo e voglia provate a verificare. Comunque ecco soddisfatta la tua richiesta J! Basta 1 -- 1 --- 4 --- 4 - 4 -- 4 --- 4 --- 4 --- 4 --- 4 --- 5 --- 7 --- 7 --- 7 ---- 7 -- 10 - 10 in. - 10 - 6.5 - 6 - // - 6.5 - 5.5 - // - 5.5 - 7.5 - 9.5 - 5.5 - 6.5 - 6.5 - 10.5 - 6 - 5.5 Rigoni 8 -- 8 --- 8 --- 8 --- 12 - 13 -- 16 - 16 - 16 -- 16 --- 19 - 19 - 20 - 23 - 23 - 23 - 23 in. - // - 5.5 - 13.5 - 7 - 11.5 - 6.5 - 6 - 6.5 - 10.5 - 6.5 - 7 -- 12 - 6 -- 5.5 - 6 - 9.5 Mutu 27 - 27 -- 27 -- 27 - 28 - 26 - 23 - 21 - 21 - 20 - 19 - 19 - 19 - 23 - 21 - 23 - 23 in. - 5.5 - 5.5 - 9.5 - 5 --- 1 -- 4 -- // -- // -- // -- 6 - 6.5 - 14 -- 5 - 10 -- 6 -- 3.5 Muriel 8 --- 8 - 8 -- 8 -- 7 - 7 -- 6 - 5 -- 4 -- 4 --- 3 -- 2 - 2 -- 2 --- 4 -- 5 -- 5 in. - // - // - // - // - // - // - // - 5.5 - 5 - 4.5 - // - 6 - 10 - 7.5 - 6 - 9.5 Anche qui la cosa strana, che noto osservando l'andamento di Basta, è che la sua quotazione aumenti solo dopo FV superiori al 7. In pratica dopo i suoi gol la sua quotazione è salita di 3 restando invariata ad ogni sua presenza con voto di 6.5 o inferiore. Essendo un difensore quotato 1, secondo me la quotazione dovrebbe aumentare indistintamente dal FV alto, ma in base a una costanza di presenze. Credo che Basta, se avesse preso voti dal 6 al 6.5 senza segnare sarebbe ancora quotato 1, da quel che deduco, o al massimo non più di 3 o 4. Capitolo svalutazioni: un 5 abbassa la quotazione di 1 o 2 crediti ( A Mutu 2, a Muriel 1, perchè?); uno che non gioca mai perde 1 credito dopo 3 partite non giocate (vedi Muriel come Amauri), quindi uno che gioca e prende 5 si svaluta allo stesso modo di uno che non gioca mai. Non mi sembra equo!

Modificato da marchino76 il 06/01/2012 16:21:59

Hai fatto un gran bel lavoro....le cose così sono ancora più chiare...grazie

Grazie del lavorone che hai fatto. Alcune prime sommarie impressioni, ma prima una piccola premessa. Nelle mie intenzioni non c'è quello di svelare l'algoritmo, faremmo prima a crearne uno da zero, ma capire se ci sono stati "errori" e nel caso fare delle proposte. Le mie intuizioni, ho avuto poco tempo questo fine settimana ne troverò dell'altro domani. Le quotazioni, anche per giocatori che fanno parte dello stesso reparto, non cambiano allo stesso modo dopo uno stesso fantavoto. Quando aumentano sembra che non lo facciano in percentuale (in base alla quotazione di partenza) ma in maniera fissa. Più precisamente a scaglioni, ma dato che ci sono alcune discrepanze (sempre per giocatori dello stesso reparto) probabilmente viene valutato qualche altro dato. Forse l'andamento nelle ultime partite. Ripeto questa cosa "dello stesso reparto" perché mi sembra che i difensori, a parità di fantavoto, vedano crescere la propria quotazione con una maggiorazione più alta rispetto a quella che viene attribuita agli attaccanti. La questione che ha dato inizio alla discussione, purtroppo, sembra confermata: un giocatore che gioca pochi minuti viene valutato "economicamente" alla stessa maniera di uno che ha fatto l'intera partita. Questa decisione unita a questo presunto intervallo (da 5,5 a 6,5) che esenta il giocatore ad essere rivalutato crea delle grosse contraddizioni. Marchino se non sbaglio venne pubblicizzato il fatto che dopo il recupero della prima giornata non sarebbero state modificate le quotazioni. Credo che la scelta sia dovuta ad un "limite" tecnico del DB non previsto vista l'eccezionalità dell'episodio. Infatti dai tuoi dati toglierei l'ultimo voto, lasciando però l'ultima quotazione, dato che il suo posto dovrà essere preso da quello della prossima giornata.

Di niente J, l'ho fatto volentieri! Nelle mie intenzioni non c'è quello di svelare l'algoritmo, faremmo prima a crearne uno da zero, ma capire se ci sono stati "errori" e nel caso fare delle proposte. Non volevo "svelare" l'algoritmo, ho solo cercato di trarre delle piccole conclusioni per capire un pò come funziona. Non credo ci siano errori, sicuramente si potrebbero fare degli aggiustamenti. Sono disposto a fare proposte, così come penso te e altri utenti, ma credo che Staff sia il primo che si debba mettere a disposizione, se lo ritiene opportuno, per spiegarci su quali fattori tiene conto l'algoritmo. Senza un suo intervento ho paura che avremmo fatto tutte queste valutazioni per niente!

Grazie ancora soprattutto perchè prima dei tuoi interventi eravamo arrivati ad una situazione di stallo.... ....grazie anche per aver ribadito che senza sapere di quali fattori tiene conto l'algoritmo è difficile continuare a fare valutazioni costruttive....conoscere i fattori che utilizza non credo che svelerebbe il segreto dell'algoritmo che immagino sia composto da formule matematiche ben precise...quindi farebbe contenti tutti.... Ringrazio anche jdipik* per aver notato che la questione che aveva dato il via alla discussione creava grosse contraddizioni.... ...insomma ringrazio 1 pò tutti...

a questo punto mi sembra che ci siano molte persone perplesse riguardo all'argomento quotazioni, senza contare quelle che magari non frequentano il forum e/o quelle che non hanno dato troppo peso alla cosa, nonostante la considerassero problematica. la cosa migliore credo sia che intervenga direttamente lo staff ad illuminarci, svelandoci i misteri di questo algoritmo, che per l'incoerenza che mostra nelle valutazioni sembra quasi dotato di volontà propria. saremmo tutti disposti a dispensare suggerimenti (come è stato già ribadito) se ce ne fosse data l'occasione. ovviamente non possiamo fare i conti senza l'oste, quindi se lo staff, piuttosto che limitarsi a fare la comparsa, entrasse nel vivo della questione, ne trarremmo vantagio tutti quanti. spero vivamente che il nostro appello non se lo porti via il vento. saluti a tutti

Al di là di tutte le disquisizioni sin qui fatte, concedetemi una domanda. A che "pro" sapere come funzionano gli algoritmi che fanno oscillare le quotazioni? Qual'è il problema che non fa dormire la notte i fantallenatori che non vedono gratificati i propri giocatori? Mi spiego meglio. Se ho acquistato un Osvaldo a 10 e mi ha fatto 5 gol e vale (ancora) solo 14 qual'è il problema? Se lo voglio tenere non mi interessa nulla, se voglio venderlo sicuramente varrà piu' di un Maxi Lopez in sede di scambio, in virtu' dei gol fatti. A me sembra piu' aria fritta che non consigli atti a migliorare la fruibilità (tra l'altro gratuita) del sito. Vista la premessa che le quotazioni iniziali sono state prese dalla Gazzetta, eventuali "errori" di valutazione (Bojan 24, Maxi Lopez 29, Cambiasso 20, Osvaldo 10 etc.) sono imputabili unicamente alla testata "rosa". Faccio i complimenti a Jdipik per la pazienza e a Marchino per il lavoro svolto per cercare di spiegare l'andamento ed i motivi delle oscillazioni di cui all'oggetto.

Modificato da PierluigiCollin il 23/01/2012 12:13:33

non so chi si occupi delle quotazioni, ma alcune di esse sono assolutamente ridicole ed assurde!!! Osvaldo è una di queste (in negativo, nel senso che è sotto-quotato) poi abbiamo l'esatto contrario, vedi Bojan, Pinilla, Cassano (stagione finita), ricordo l'anno scorso Amauri (quotato 20 quando era già fuori rosa da un pezzo)..... ce ne sono tantissimi di esempi come questi, a mio avviso qualcosina andrebbe rivista.....

cercherò di spiegarlo in parole semplici, di modo che chiunque possa arrivarci: allora vediamo, se un fantallenatore acquista un giocatore all'asta di inizio campionato, prevedendo un'ottima annata per lo stesso, ma poi quel calciatore si rivela un flop totale...bè, quel fantallenatore ha sbagliato le previsioni ad inizio stagione. ora tutti sappiamo che nel fantacalcio la valutazione PREVENTIVA dei giocatori è FONDAMENTALE. in un fantacalcio dove è possibile rivendere un giocatore che si è rivelato un flop, ci si aspetta almeno che nel rivenderlo il fantallenatore non ci guadagni sopra. questo xké? xké se così fosse, ovvero se il fantallenatore avesse la possibilità di rivendere ad un prezzo stratosferico un giocatore spazzatura (verso il quale ha sbagliato valutazione), quel fantallenatore non subirebbe le conseguenze del suo sbaglio, ma anzi, si ritroverebbe con la fortuna di disporre di un piccolo tesoro per poi soffiare al mercato agli altri fantallenatori i giocatori che si stanno rivelando degli ottimi acquisti. insomma, si ritroverebbe con potere immeritato sul mercato. es.? uno investe su maxi lopez, sbagliando miseramente e cosa fa poi? lo rivende al mercato a gennaio guadagnando un mucchio di crediti senza motivo e investendoli su tevez...soffiandolo magari a quello che ha osvaldo dal quale non ricava un fico secco. è difficile da capire? un'altra considerazione vi serve? allora, se io voglio acquistare un calciatore, xké magari dopo aver fatto schifo per metà stagione credo che quel calciatore si riprenderà, xké devo pagarlo uno sproposito se fino ad ora ha fatto appunto schifo?? viceversa, xké se è rimasto libero un attaccante che qualcuno vuole e che ha fatto decisamente bene fino ad ora, quel fantallenatore deve pagarlo una miseria e quindi molto meno di quello che vale, conservando crediti e quindi ottenendo sia moglie ubriaca che botte piena? xké dovete continuare a fare interventi così poco costruttivi?